Diferencia entre revisiones de «PreHackMeeting2021»

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([fdk] añado acta procesada por larisa, azalai y fdk)
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= PreHackMeeting =
= Intro =
 
* '''Donde''': CSC Luis Buñuel (Zaragoza) http://centroluisbunuel.org/
* '''Donde''': CSC Luis Buñuel (Zaragoza) http://centroluisbunuel.org/
* '''Cuando''': 5-7 Noviembre 2021
* '''Cuando''': 5-7 Noviembre 2021
* [['''Orden del día''']]
* [['''Orden del día''']]
= Preparación =
* '''Cómo (viajes y llegadas)''':
* '''Cómo (viajes y llegadas)''':
+ '''Madrid'''
+ '''Madrid'''
 
# azalai || llegada viernes a las 17'45 || MAD_ZGZ tren || MAD_ZGZ tren 18'26
# azalai || llegada viernes a las 17'45 || MAD_ZGZ tren || MAD_ZGZ tren 18'26


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| Dan(elpirata)    || Si || Si || Si || Si || Omnívora
| Dan(elpirata)    || Si || Si || Si || Si || Omnívora
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= ACTA PREHACKMEETING - 6 y 7 de NOVIMEBRE DE 2021  - CSC LUIS BUÑUEL =
== Intro ==
=== Procedencias ===
* ~4 grupo local zgz
* ~10 hacklab logout (bcn) +2
* 2 euskaldunxs
* 1 madrid
* 1 albacete
=== PUNTOS ===
* 1. Próximo hackmeeting
* 2. Moderación de canales de comunicación
* 3. Objetivo de lista y chat
* 4. Tesorería
* 5. Cómo decidir
* x. apuntes más extensos sobre punto 1
== 1. PRÓXIMO HACKMEETING: ==
=== 1.1 Debate ===
[anexado al final de todo]
=== 1.2 Resumen ===
Por el momento hay dos candidaturas para elegir. Se pide que no coincida con el HackTheEarth de Calafou que se hace en Abril.
==== Molinolab ====
tienen ganas de hacerlo.
* '''Espacio''' tienen agua y luz.
* '''Equipo local''' hay dos personas han estado en varios hm y por lo tanto saben lo que supone montar un HM. hay que encontrar el modo de coordinarnos y echarles una mano pre-hm para ayudar a montar.
* '''fechas''' que no sea en época de frío, semana santan bien
* '''Distancia física''' habría que hacer un buen estudio de los distintos medios de transporte
* Por las características del espacio y las comunicaciones el HM sería más pequeño previsiblemente.
*  '''propuesta''': Quedada video/audio con la gente de MolinoLab para hablar en persona de las energías y ganas que les queden.
   
==== Zaragoza ====
* sigue teniendo ganas de montar HM en algun momento.
* '''Espacio''' es muy adecuado con abundancia de salas, en muy buenas condiciones y un enorme patio propio.
* '''Equipo local''' en caso de hacerse allí hay personas con dilatadísima experiencia y dada la facilidad de comunicaciones sería posible la presencia de gente de otros sitios de apoyo si hiciera falta. Existe un hacklab.
* '''fechas''' excepto en Pilares (alrededor del 12 de octubre)
* '''Distancia física''' inmejorables comunicaciones
* Sería un lugar adecuado para un hackmeeting con mucha más proyección, tanto dentro del Estado como internacional
== 2. LA MODERACiÓN COLECTIVA ==
Ronda de puntos de vistas:
* Se propone generar ideas y mails e hilos positivos para mediante ruido acallar a comportamiento troll y flames.
* Creemos que funciona el banear, frente a actitudes dañinas.
* Hay que renovar las moderadoras, ahora mismo sólo hay una persona moderando.
=== 2.1 Protocolo de moderación Actual: ===
# Automoderarse
# Dos avisos de comunidad
# Despúes de dos avisos, se banea.
(Tenemos que acordar de cuanto tiempo es el baneo. --> El grupo moderador debe decidir dependiendo de cada caso).
=== 2.2 Ideas que salieron para nueva moderación ====
* 1.  Consensuar un texto de cómo utilizar, y de que hablar en la lista (Netiqueta). Ejemplos:  https://sindominio.net/quique/Textos/netiquette.pdf. EL nuevo grupo moderador de la lista hará un propuesta de texto.
* 2. Hay una propuesta de salir de aqui otro grupo de moderación
* 3. Hay una propuesta de limitar más el uso de la lista y eliminar al máximo debates que no sean de tecnologías y hacktivismo. Dejar sólo para uso de organización del HM.
* 4. Moderacion mas agresiva: despues del primer mensage agresivo moderar para ver si el segundo es agresivo tmb
* 5. Moderar por tiempos incrementales, en q tiempos se banea? (una semana, un mes, siempre)
* 6. El toque deberia ser explicado y explícito
* 7. Las acciones del grupo de moderación, asi como los debates en la moderación, tiene q ser públicos
* 8. Lista supermoderada, cada correo es moderado en la organización del HM
* 9. Lista anonima, que cada correo que se envie no tenga nombre.
* 10. No alimentar el troll. Si te hierve la sangre, escribe tu mail y bórralo después antes de enviarlo.
=== 2.3 Propuestas varias para mejorar ===
* Por cada mensaje malo 10 de buenos (y sin necesidad q haya uno malo!), retomar el contenido de la lista
* Usar solamente para compartir noticias ambito tecnologico y hilos para organizar el hackmeeting
* Investigar y documentarnos sobre técnicas de moderación colectiva
* Revisar recursos de la lista: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias
* Definicion de lo q es un troll
* Claves en la comunicacion, comunicacion no violenta
* Apoyo de la comunidad a la moderación
=== 2.4 Nuevo equipo de moderación ===
Consensuamos que en cuanto a la rotación de moderación, se va a escribir en la lista la raotacion de manos voluntarias, con el apoyo de los aqui presentes, y q si alguien se opone de argumentos. Hay una excepcionalidad y no hemos visto otra forma de hacerlo que esta.
La forma legítima de rotar la moderación sería en un hackmeeting presencial, pero vemos la necesidad de rotar después de que pasara 1 año del equipo elegido y otro de un equipo que terminó en 1 sola persona. Como tampoco podemos decidir porque no es un hackmeeting.
=== 2.5 El veto a al ===
Se comparten los motivos y situaciones por la expulsión. Mantener la expulsión de al en la lista y aplicarla también al chat, como espacio del hackmeeting que es.<br>
No se especifican tiempos. Las presentes no tienen ganas de compartir con él.
=== 2.6 Propuesta final sobre moderación ===
* 1. Reforzar la automoderación, el respetuo mutuo, revisar la netiqueta, expresar el apoyo a la moderación y seguir con los protocolos de moderación de hasta ahora.
* 2. Renovar el equipo de moderación, y que en general, los debates de moderación se hagan en un canal de matrix abierto a la comunidad.
* 3. Se proponen como moderación de la lista a Larissa, Sup_c, Xavieros (no presente), Meskio y Kodama.
* 4. Se proponen como moderación del canal de matrix a Alex (sigue) y Pisoni (entra)
== 3. Canales de comunicación ==
=== 3.1 Uso de la lista ===
Actualmente  hay 330 personas apuntadas en la lista.  Hace 2 años había unas 400.
El principal objetivo de la lista es organizar el hackmeeting, pero se propone compartir por la lista, marcando como off-topic, más contenido técnico-político (actualidad, proyectos, ...).
=== 3.2. Chat ===
El chat sigue como canal opcional efimera o veloz: no es el espacio de decisión sino de hablar y si salen ideas han de mandarse a la lista.
=== 3.3 Wiki ===
* Mantenemos la wiki para documentar. El soft está actualizado. El problema es que se actualiza a mano (webdav).
* No tiene contenidos, muchos enlaces no funcionan, se han perdido.
* Shagi propone hacer una web estática. JL ya ha hecho de betatester.
* Se crea grupo de trabajo para migrar de wiki a md
== 4. Tesorería ==
* siroco y mirto eran tesoreras
* mirto traspasó su parte a fadel
* el total entre siroco y fadel hay 1110€
* alex tiene los faircoins, pero en uso ni en euros ahora mismo no valen casi nada
== 5. Cómo decidir. Traspaso de las propuestas de la asamblea de preHM a la lista ==
Hay que comunicar con la lista de hackmeeting para hacer un traspaso.
* quiénes nos hemos reunido, qué puntos, y propuestas condensadas.
* plazo de aceptación de propuesta: si no hay veto, "1 mes": max 1 de diciembre. [EDIT] --> 19 diciembre
* '''IMPORTANTE''' propuesta de cambio de fecha y sitio en un hilo aparte, es importante- Otro hilo sobre funcionamiento interno: marga, jorge y fadel.
------------------
= Anexo Acta: 1.1 Debate sobre el próximo HM =
Se empieza con un debate sobre con cuanta energía nos vemos las que estamos en el preHM para tirar adelante un próximo hackmeeting y cómo nos gustaría que fuera el modelo. Pusimos sobre la mesa la propuesta del MolinoLab y salieron una serie de interveciones sobre los puntos positivos y los puntos negativos.
'''[contras molino]'''
* La distancia
* Adecuación del local.  Hay cuestionamientos sobre si hay estructura para acogernos, espacio suficiente?
* La poca energia que tenemos está por el norte de la peninsula, ir a Salamanca igual es dificil ahora de primeras.
* Molinolab no es una okupa, aunque se puntualiza que no siempre se ha hecho en sitios no okupados.
'''[pros molino]'''
* Hay 1 persona que ha estado en el último hackmeeting (bitdreamer)
* La distancia no ha sido un problema yendo al hm italiano, por ejemplo. Se puntualiza que es más importante que el sitio sea acogedor
* Vemos que para un encuentro más pequeño sería ideal.
Hicimos también reflexiones sobre :
* Si no sería buena idea alternar un año más abierto, otro más introspectivo. Un año ciudad más grande otro año un lugar más apartado.
* Si queremos salvar y/o recuperar el espacio tecnico-hacker
* Si no seria mejor este año hacer uno pequeñito para ir calentarlo.
A partir de las dudas y debates que fueron surgiendo a lo largo de las intervenciones, hicimos una pequeña dinamica (analógica) usando papeles dónde cada une tenía que escribir sobre:     
''¿Para qué queremos hacerlo?''
''¿Qué tipo de evento queremos hacer?''
Aqui algunas ideas claves de lo que fue saliendo en los papeles:
Lluvia de ideas
'''Por q quieres hacer un hackmeeting?'''
* Porque és un espacio de encuentro de proyectos tecnopoliticos
* Porque  el contexto pide que lo hagamos para  dar una respuesta politico social frente a los proyectos tecnologicos capitalistas.
* Porque ces una oportunidad para intentar un acercamiento tecnopolítico, ya que creemos que no hay un  acercamiento de Movimientos sociales y entornos tecnopolíticos. Ej: zapatistas usan google groups
* Porque es un espacio para compartir proyectos
* Porque puede ser una herramienta de cambio social
* Porque hace falta conocer gente y hacer redes
* Porque el HM ofrecer alternativas frente a los proyectos tecnologicos capitalistas
* Autodefensa informática.
* Espacio para compartir con otras hackers
* Aprender sobre nuevas tecnologias
* El mundo lo necesita. ¿Quién es el mundo?
* Dar respuesta a la realidad social ¿Qué realidad?
'''Cómo te gustaría que fuera?'''
* Espacio dónde compartir proyecto, crear redes, inclusivo.
* Referentes: Italia puede ser el modelo
* Espacio de encuentro y construccion
* Atraer personas nuevas
* Espacio Temporalente Autonomo (TAZ) independientemente de el lugar físico dónde ser realiza.
* Autogestionado colectivamente, que no caiga en el grupo local.
* Más politico y social, no quedarnos en lo tech.
* Charlas, talleres
* Una actividad abierta, un proyecto compartido.
* Aceleradora de starup (pero bien!).
* No tan centrado en las cervezas
* Ambiente desinibido
* Espacio de confianza
* Espacio acogedor

Revisión del 18:11 21 nov 2021

Intro

Preparación

  • Cómo (viajes y llegadas):

+ Madrid

  1. azalai || llegada viernes a las 17'45 || MAD_ZGZ tren || MAD_ZGZ tren 18'26

+ Tarragona

  1. ilario || llegada viernes || tren || tren

+ Irun

  1. P&S || llegada sábado mediodía || furgo || furgo

+ Barcelona

  1. logout || viernes, algunas sábado || tren, posible coche/furgo || tren, posible coche/furgo

La comida del sabado y domingo la organizará la Olla Comunitaria y seran precios populares. Necesitamos saber cuantas van a comer para que puedan prepararla. Las cenas iremos a comer fuera o autogestión.




Asistencia
quien comida sabado comida domingo dormir viernes dormir sabado Alimentación
meskio Si Si No No
fdk Sí Sí ?? Si Vegana
sup_c Si Si Si Si Vegetariana
keka Si Si No No
Pana ?¿ ?¿ No No
[álex] akab Al-Demon Si Si No Si Vegana
jorge_SD Si Si no no
azalai Si Si No No Omnívora
konejo Si Si No No Vegetarian
ilario Si Si Si Si Omnívoro
kodama Si Si Si Si Omnívoro
shagi No No No No
pisoni No No No No
tarkin Si Si ?? Si Omnívora
Dan(elpirata) Si Si Si Si Omnívora

ACTA PREHACKMEETING - 6 y 7 de NOVIMEBRE DE 2021 - CSC LUIS BUÑUEL

Intro

Procedencias

  • ~4 grupo local zgz
  • ~10 hacklab logout (bcn) +2
  • 2 euskaldunxs
  • 1 madrid
  • 1 albacete

PUNTOS

  • 1. Próximo hackmeeting
  • 2. Moderación de canales de comunicación
  • 3. Objetivo de lista y chat
  • 4. Tesorería
  • 5. Cómo decidir
  • x. apuntes más extensos sobre punto 1

1. PRÓXIMO HACKMEETING:

1.1 Debate

[anexado al final de todo]

1.2 Resumen

Por el momento hay dos candidaturas para elegir. Se pide que no coincida con el HackTheEarth de Calafou que se hace en Abril.

Molinolab

tienen ganas de hacerlo.

  • Espacio tienen agua y luz.
  • Equipo local hay dos personas han estado en varios hm y por lo tanto saben lo que supone montar un HM. hay que encontrar el modo de coordinarnos y echarles una mano pre-hm para ayudar a montar.
  • fechas que no sea en época de frío, semana santan bien
  • Distancia física habría que hacer un buen estudio de los distintos medios de transporte
  • Por las características del espacio y las comunicaciones el HM sería más pequeño previsiblemente.
  • propuesta: Quedada video/audio con la gente de MolinoLab para hablar en persona de las energías y ganas que les queden.

Zaragoza

  • sigue teniendo ganas de montar HM en algun momento.
  • Espacio es muy adecuado con abundancia de salas, en muy buenas condiciones y un enorme patio propio.
  • Equipo local en caso de hacerse allí hay personas con dilatadísima experiencia y dada la facilidad de comunicaciones sería posible la presencia de gente de otros sitios de apoyo si hiciera falta. Existe un hacklab.
  • fechas excepto en Pilares (alrededor del 12 de octubre)
  • Distancia física inmejorables comunicaciones
  • Sería un lugar adecuado para un hackmeeting con mucha más proyección, tanto dentro del Estado como internacional

2. LA MODERACiÓN COLECTIVA

Ronda de puntos de vistas:

  • Se propone generar ideas y mails e hilos positivos para mediante ruido acallar a comportamiento troll y flames.
  • Creemos que funciona el banear, frente a actitudes dañinas.
  • Hay que renovar las moderadoras, ahora mismo sólo hay una persona moderando.

2.1 Protocolo de moderación Actual:

  1. Automoderarse
  2. Dos avisos de comunidad
  3. Despúes de dos avisos, se banea.

(Tenemos que acordar de cuanto tiempo es el baneo. --> El grupo moderador debe decidir dependiendo de cada caso).

2.2 Ideas que salieron para nueva moderación =

  • 1. Consensuar un texto de cómo utilizar, y de que hablar en la lista (Netiqueta). Ejemplos: https://sindominio.net/quique/Textos/netiquette.pdf. EL nuevo grupo moderador de la lista hará un propuesta de texto.
  • 2. Hay una propuesta de salir de aqui otro grupo de moderación
  • 3. Hay una propuesta de limitar más el uso de la lista y eliminar al máximo debates que no sean de tecnologías y hacktivismo. Dejar sólo para uso de organización del HM.
  • 4. Moderacion mas agresiva: despues del primer mensage agresivo moderar para ver si el segundo es agresivo tmb
  • 5. Moderar por tiempos incrementales, en q tiempos se banea? (una semana, un mes, siempre)
  • 6. El toque deberia ser explicado y explícito
  • 7. Las acciones del grupo de moderación, asi como los debates en la moderación, tiene q ser públicos
  • 8. Lista supermoderada, cada correo es moderado en la organización del HM
  • 9. Lista anonima, que cada correo que se envie no tenga nombre.
  • 10. No alimentar el troll. Si te hierve la sangre, escribe tu mail y bórralo después antes de enviarlo.

2.3 Propuestas varias para mejorar

  • Por cada mensaje malo 10 de buenos (y sin necesidad q haya uno malo!), retomar el contenido de la lista
  • Usar solamente para compartir noticias ambito tecnologico y hilos para organizar el hackmeeting
  • Investigar y documentarnos sobre técnicas de moderación colectiva
  • Revisar recursos de la lista: https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Herramientas_Comunitarias
  • Definicion de lo q es un troll
  • Claves en la comunicacion, comunicacion no violenta
  • Apoyo de la comunidad a la moderación

2.4 Nuevo equipo de moderación

Consensuamos que en cuanto a la rotación de moderación, se va a escribir en la lista la raotacion de manos voluntarias, con el apoyo de los aqui presentes, y q si alguien se opone de argumentos. Hay una excepcionalidad y no hemos visto otra forma de hacerlo que esta.

La forma legítima de rotar la moderación sería en un hackmeeting presencial, pero vemos la necesidad de rotar después de que pasara 1 año del equipo elegido y otro de un equipo que terminó en 1 sola persona. Como tampoco podemos decidir porque no es un hackmeeting.

2.5 El veto a al

Se comparten los motivos y situaciones por la expulsión. Mantener la expulsión de al en la lista y aplicarla también al chat, como espacio del hackmeeting que es.

No se especifican tiempos. Las presentes no tienen ganas de compartir con él.

2.6 Propuesta final sobre moderación

  • 1. Reforzar la automoderación, el respetuo mutuo, revisar la netiqueta, expresar el apoyo a la moderación y seguir con los protocolos de moderación de hasta ahora.
  • 2. Renovar el equipo de moderación, y que en general, los debates de moderación se hagan en un canal de matrix abierto a la comunidad.
  • 3. Se proponen como moderación de la lista a Larissa, Sup_c, Xavieros (no presente), Meskio y Kodama.
  • 4. Se proponen como moderación del canal de matrix a Alex (sigue) y Pisoni (entra)

3. Canales de comunicación

3.1 Uso de la lista

Actualmente hay 330 personas apuntadas en la lista. Hace 2 años había unas 400. El principal objetivo de la lista es organizar el hackmeeting, pero se propone compartir por la lista, marcando como off-topic, más contenido técnico-político (actualidad, proyectos, ...).

3.2. Chat

El chat sigue como canal opcional efimera o veloz: no es el espacio de decisión sino de hablar y si salen ideas han de mandarse a la lista.

3.3 Wiki

  • Mantenemos la wiki para documentar. El soft está actualizado. El problema es que se actualiza a mano (webdav).
  • No tiene contenidos, muchos enlaces no funcionan, se han perdido.
  • Shagi propone hacer una web estática. JL ya ha hecho de betatester.
  • Se crea grupo de trabajo para migrar de wiki a md

4. Tesorería

  • siroco y mirto eran tesoreras
  • mirto traspasó su parte a fadel
  • el total entre siroco y fadel hay 1110€
  • alex tiene los faircoins, pero en uso ni en euros ahora mismo no valen casi nada

5. Cómo decidir. Traspaso de las propuestas de la asamblea de preHM a la lista

Hay que comunicar con la lista de hackmeeting para hacer un traspaso.

  • quiénes nos hemos reunido, qué puntos, y propuestas condensadas.
  • plazo de aceptación de propuesta: si no hay veto, "1 mes": max 1 de diciembre. [EDIT] --> 19 diciembre
  • IMPORTANTE propuesta de cambio de fecha y sitio en un hilo aparte, es importante- Otro hilo sobre funcionamiento interno: marga, jorge y fadel.



Anexo Acta: 1.1 Debate sobre el próximo HM

Se empieza con un debate sobre con cuanta energía nos vemos las que estamos en el preHM para tirar adelante un próximo hackmeeting y cómo nos gustaría que fuera el modelo. Pusimos sobre la mesa la propuesta del MolinoLab y salieron una serie de interveciones sobre los puntos positivos y los puntos negativos.

[contras molino]

  • La distancia
  • Adecuación del local. Hay cuestionamientos sobre si hay estructura para acogernos, espacio suficiente?
  • La poca energia que tenemos está por el norte de la peninsula, ir a Salamanca igual es dificil ahora de primeras.
  • Molinolab no es una okupa, aunque se puntualiza que no siempre se ha hecho en sitios no okupados.

[pros molino]

  • Hay 1 persona que ha estado en el último hackmeeting (bitdreamer)
  • La distancia no ha sido un problema yendo al hm italiano, por ejemplo. Se puntualiza que es más importante que el sitio sea acogedor
  • Vemos que para un encuentro más pequeño sería ideal.

Hicimos también reflexiones sobre :

  • Si no sería buena idea alternar un año más abierto, otro más introspectivo. Un año ciudad más grande otro año un lugar más apartado.
  • Si queremos salvar y/o recuperar el espacio tecnico-hacker
  • Si no seria mejor este año hacer uno pequeñito para ir calentarlo.


A partir de las dudas y debates que fueron surgiendo a lo largo de las intervenciones, hicimos una pequeña dinamica (analógica) usando papeles dónde cada une tenía que escribir sobre: 

¿Para qué queremos hacerlo?

¿Qué tipo de evento queremos hacer?

Aqui algunas ideas claves de lo que fue saliendo en los papeles:

Lluvia de ideas

Por q quieres hacer un hackmeeting?

  • Porque és un espacio de encuentro de proyectos tecnopoliticos
  • Porque el contexto pide que lo hagamos para dar una respuesta politico social frente a los proyectos tecnologicos capitalistas.
  • Porque ces una oportunidad para intentar un acercamiento tecnopolítico, ya que creemos que no hay un acercamiento de Movimientos sociales y entornos tecnopolíticos. Ej: zapatistas usan google groups
  • Porque es un espacio para compartir proyectos
  • Porque puede ser una herramienta de cambio social
  • Porque hace falta conocer gente y hacer redes
  • Porque el HM ofrecer alternativas frente a los proyectos tecnologicos capitalistas
  • Autodefensa informática.
  • Espacio para compartir con otras hackers
  • Aprender sobre nuevas tecnologias
  • El mundo lo necesita. ¿Quién es el mundo?
  • Dar respuesta a la realidad social ¿Qué realidad?

Cómo te gustaría que fuera?

  • Espacio dónde compartir proyecto, crear redes, inclusivo.
  • Referentes: Italia puede ser el modelo
  • Espacio de encuentro y construccion
  • Atraer personas nuevas
  • Espacio Temporalente Autonomo (TAZ) independientemente de el lugar físico dónde ser realiza.
  • Autogestionado colectivamente, que no caiga en el grupo local.
  • Más politico y social, no quedarnos en lo tech.
  • Charlas, talleres
  • Una actividad abierta, un proyecto compartido.
  • Aceleradora de starup (pero bien!).
  • No tan centrado en las cervezas
  • Ambiente desinibido
  • Espacio de confianza
  • Espacio acogedor
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